FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Przesunięty przez: redjok
2010-05-14, 23:42
Ogłupiająca strategia
Autor Wiadomość
Vujek1991 
User


Nick na Kurniku: vuiek1991
Wiek: 19
Skąd: Grudziądz
Wysłany: 2009-10-18, 16:26   Ogłupiająca strategia

Co można pomyśleć o graczu, który zaczyna od a3, wyprowadza gońca do ataku a potem go cofa, a potem jeszcze przerzuca skoczka po prawie całej szachownicy, żeby go oddać za piona?

Większość szachistów pomyśli, że to żółtodziób, ale większość z tej większości po prostu przegra tę partię. Wygrają Ci, którzy nie dadzą sobie obniżyć oczekiwań (czyli nie będą grać gorzej dlatego, że przeciwnik gra słabe ruchy) i Ci, którzy potrafią grać w otwarciu bez żadnego znanego schematu (czasem to trudne nawet jeśli przeciwnik się sabotuje).

Prezentuję tę partię poniżej. Tego zawodnika można odróżnić od żółtodzioba tym, że wytrzymał aż 50 posunięć grając irracjonalnie, nielogicznie i z podstawkami przeciwko bardzo silnemu graczowi.

Były to jednak ruchy wyważone, osłabiające pozycję, ale nie przegrywające jej, a raczej udziwniające na tyle, że wielu nawet wysoko notowanych szachistów, nie wygrałoby jej ze względu na nieumiejętność radzenia sobie z nowymi sytuacjami.

W skrócie: jest to ogłupiająca strategia najeżona psychologicznymi pułapkami i tylko ostrożni gracze w nią nie wpadną.


1.a3 e5 2.e3 d5 3.Bb5+ c6 4.Be2 Nf6 5.Nf3 e4 6.Nd4 c5 7.Nb5 a6 8.N5c3 d4 9.Na4 b5 10.Nac3 dxc3 11.Nxc3 Be6 12.b3 b4 13.Na4 Be7 14.Bb2 O-O 15.O-O Qc7 16.f4 Nc6 17.f5 Bc8 18.g3 a5 19.Bc4 Rb8 20.Rf4 Rd8 21.axb4 axb4 22.Qe2 Ne5 23.Bxe5 Qxe5 24.Raf1 Bd7 25.R4f2 Ne8 26.Rf4 Nd6 27.Qg4 g5 28.Bxf7+ Kh8 29.R4f2 Nxf7 30.Qh5 Qf6 31.Qd1 Ne5 32.Kh1 Bb5 33.Nb2 Bxf1 34.Rxf1 Rd5 35.Qe2 Nf7 36.Rb1 Rxf5 37.Kg2 Ne5 38.Nd1 Rd8 39.d4 cxd4 40.exd4 e3 41.Nxe3 Qc6+ 42.Kg1 Nf3+ 43.Kh1 Rxd4 44.Qg2 Rd2 45.h3 Re5 46.h4 Rxe3 47.Rf1 Rxg2 48.Kxg2 Nxh4+ 49.Kh3 Rxg3+ 50.Kh2 Qg2# 0-1
_________________
"Les pions sont l'âme des échecs" -Philidor
 
 
     
demon_szybkosci 
Moderator
kiedys grywalem ;)


Ranking: 1801
Nick na Kurniku: studentmolowy
Pomógł: 4 razy
Wiek: 34
Skąd: podkarpacie (SW)
Wysłany: 2009-10-19, 08:58   

Jak dla mnie to zupelnie ciekawa sprawa (problem).
1) Pytanie jaki CEL mial zawodnik, ktory gral w taki (prowokacyjny) sposob?
2) Na jaki czas byla rozgrywana ta partia?
3) Tez potrafie w ten (lub podobny) zagrac, tyle tylko, ze postaralbym sie sprawic przeciwnik wiecej problemow poprzez nie oddawanie za darmo figur (jesli juz to oddalbym jakosc, potem figure za 2 piony, jakis ciekawy atak, itd.)
4) Moim zdaniem wytrzymanie "az 50 posuniec" to nieco na wyrost stwierdzenie. Jesli rzeczywiscie jego przeciwnik byl "bardzo silnym graczem" to raczej tej wielkiej sily nie pokazal. Inaczej partia skonczylaby sie 10-15r wczesniej
5) Swego czasu jak grywalem na kurniku widywalem gracza co zagrywal 1.a3 2.Wa2 3.Wa1 i potem gral NA MAXA. Mial ranking ok. 2100 i wiekszosc przeciwnikow nie byla w stanie zrealizowac przewagi, ktora dawal :) . Dziwne?
_________________
Szachy sa jak ocean, w ktorym slon moze sie napic, a demon i mol wykapac. 1-12-2009 zrezygnowalem z szachow "wyczynowych"; chce uczyc innych w realu jak myslec i planowac :)
 
     
Vujek1991 
User


Nick na Kurniku: vuiek1991
Wiek: 19
Skąd: Grudziądz
Wysłany: 2009-10-19, 16:43   

demon_szybkosci napisał/a:
2) Na jaki czas byla rozgrywana ta partia?


30 minut na gracza

demon_szybkosci napisał/a:
Jesli rzeczywiscie jego przeciwnik byl "bardzo silnym graczem" to raczej tej wielkiej sily nie pokazal. Inaczej partia skonczylaby sie 10-15r wczesniej



Jest silniejszy niż sądzisz :P Wszelka próba szarży i dania szybszego mata mogłaby się skończyć niepowodzeniem. "Mogłaby" bo nie ma gwarancji, że owy dziwny gracz zareagowałby poprawnie.
_________________
"Les pions sont l'âme des échecs" -Philidor
 
 
     
misiek1994 
User
Staram sie (czasami)


Ranking: 1600
Nick na Kurniku: michalv4
Wiek: 15
Skąd: jesteś?
Wysłany: 2009-10-19, 18:24   

Jeden gościu mnie zadziwił. Powiedział mniej-więcej tak: mam studia, kupe nauki i pier.... debiuty. Potem jak patrzyłem na jego gre to tak wygladało: na wstępie a3, potem kilka głupich ruchów i jak sie przeciwnik całkiem rozluźnił, bo myślał, że gra z żółtodziobem to facet zaczynał grać taktycznie i często zdarzały się jakieś głupie wiązania, widełki itp. (przy przewiwniku 2000+ :D ). A jeżeli nawet przeciwnik był ostrożniejszy to dochodziło do równej końcówki (nie wiem jakim cudem) i remisu.
 
 
     
demon_szybkosci 
Moderator
kiedys grywalem ;)


Ranking: 1801
Nick na Kurniku: studentmolowy
Pomógł: 4 razy
Wiek: 34
Skąd: podkarpacie (SW)
Wysłany: 2009-10-19, 20:48   

?? W takim razie PODAJ mi jego nick (z kurnika jak mniemam) to jesli... "
misiek1994 napisał/a:
facet zaczynał grać taktycznie i często zdarzały się jakieś głupie wiązania, widełki itp. (przy przewiwniku 2000+ :D ). A jeżeli nawet przeciwnik był ostrożniejszy to dochodziło do równej końcówki (nie wiem jakim cudem) i remisu".

Jesli powaznie mowisz to jestem w WIELKIM szoku! :shock: :oops: :roll:
PS. Wiadomo dlaczego ten zawodnik tak gra i jaka sila dysponuje w realu? :o
_________________
Szachy sa jak ocean, w ktorym slon moze sie napic, a demon i mol wykapac. 1-12-2009 zrezygnowalem z szachow "wyczynowych"; chce uczyc innych w realu jak myslec i planowac :)
 
     
lk85
User

Wysłany: 2009-10-20, 01:50   

Moim zdaniem wielu z takich zawodników gra kompem. Dla niepoznaki zagra kilka beznadziejnych posunięć, a potem włącza prog. Są też oczywiście uczciwi, dobrzy zawodnicy, którzy lubią się pobawić w ten sposób z przeciwnikiem, a kilka temp więcej dla amatora to wbrew pozorom nie jest jakaś wielka przewaga.
 
     
misiek1994 
User
Staram sie (czasami)


Ranking: 1600
Nick na Kurniku: michalv4
Wiek: 15
Skąd: jesteś?
Wysłany: 2009-10-21, 16:42   

A ja was zagne bo to gościu z reala, a nazwiska nie podam, bo nie pamiętam, a imie i tak wam na guzik potrzebne :D
 
 
     
misiek1994 
User
Staram sie (czasami)


Ranking: 1600
Nick na Kurniku: michalv4
Wiek: 15
Skąd: jesteś?
Wysłany: 2009-10-21, 16:43   

Nie wiem, czy pisałem wcześniej, ale ma rank. około 2300 (oczywiście partie 1h+).
 
 
     
demon_szybkosci 
Moderator
kiedys grywalem ;)


Ranking: 1801
Nick na Kurniku: studentmolowy
Pomógł: 4 razy
Wiek: 34
Skąd: podkarpacie (SW)
Wysłany: 2009-10-21, 22:44   

:shock: To w takim razie POWAZNY jajcarz (bo na kurniku se robi :P ). Jak juz 500 oczek lepszy ode mnie to juz moge mu pionki nosic i czyscic deske i zegar nastawiac :oops: :mrgreen:
_________________
Szachy sa jak ocean, w ktorym slon moze sie napic, a demon i mol wykapac. 1-12-2009 zrezygnowalem z szachow "wyczynowych"; chce uczyc innych w realu jak myslec i planowac :)
 
     
Jurek 
User

Ranking: 2000
Wysłany: 2009-12-11, 19:40   

demon_szybkosci napisał/a:
Jak dla mnie to zupelnie ciekawa sprawa (problem).
5) Swego czasu jak grywalem na kurniku widywalem gracza co zagrywal 1.a3 2.Wa2 3.Wa1 i potem gral NA MAXA. Mial ranking ok. 2100 i wiekszosc przeciwnikow nie byla w stanie zrealizowac przewagi, ktora dawal :) . Dziwne?


Mój przyjaciel z dzieciństwa w partiach błyskawicznych grając czarnymi grał 1...Sc6, 2...Sb8, 3...Sc6 tak długo aż to było możliwe. Zaczynał grać poważnie zwykle koło 10 posunięcie, gdy ruchy skoczkami (bo czasem na pomoc grał Sf6). Przeciwnicy często tracili głowę myśląc nad 10 pos 2 min i więcej a on po zdeprymowaniu przeciwnika często go ogrywał.
Co prawda grał silnie wtedy miał I kat (obecnie coś koło 2200).
_________________
Zapraszam na mój blog szachowy
http://szachmaty.blogspot.com/
 
     
rutra 
User

Ranking: 1600
Nick na Kurniku: rutraartur
Wiek: 16
Skąd: Leżajsk
Wysłany: 2010-05-17, 00:14   

Można i tak wykończyć przeciwnika :D

[Event "?"]
[Site "kurnik"]
[Date "2010.05.16"]
[Round "-"]
[White "testujedebiut"]
[Black "bakon57"]
[Result "1-0"]
[Time "23:45:03"]
[TimeControl "600+2"]
[WhiteElo "1165"]
[BlackElo "1346"]

1. Na3 b6 2. Nb1 a6 3. Na3 Bb7 4. Nb1 g6 5. Na3 Bg7 6. Nb1 Nf6 7. Na3 Nc6 8. Nb1 a5 9. Na3 e6 10. Nb1 b5 11. Na3 b4 12. Nb1 a4 13. Nh3 Ng4 14. Ng1 Qf6 15. f3 Nge5 16. c3 bxc3 17. Nxc3 Nc4 18. e4 Nb6 19. Nge2 Qh4+ 20. g3 Qf6 21. Bg2 Qe7 22. Nb5 Qd8 23. O-O Ra5 24. Nec3 Bxc3 25. Nxc3 Qe7 26. b3 axb3 27. Qxb3 Nd4 28. Qb2 Nc4 29. Qxb7 O-O 30. Qxc7 Nc6 31. d3 Na3 32. Bxa3 Rxa3 33. Rfc1 Nd4 34. Qc4 Nc6 35. Nb5 Ra5 36. a4 Rfa8 37. f4 e5 38. f5 g5 39. Qc5 Qxc5+ 40. Rxc5 Nd4 41. Nc7 Rxc5 42. Nxa8 Ra5 43. Nb6 d6 44. Nc4 Ra6 45. a5 Nb3 46. Ra3 Nc5 47. Bf1 f6 48. h4 gxh4 49. gxh4 h5 50. Be2 Kg7 51. Bxh5 Kh6 52. Bg6 Nb7 53. h5 Nc5 54. Kf2 Kg5 55. Kg3 Nd7 56. Ra2 Nc5 57. Rb2 Nxd3 58. Rb6 Ra7 59. Rxd6 Nc5 60. Rd5 Nxe4+ 61. Kf3 Nc3 62. Rd6 Nb5 63. Rb6 Nd4+ 64. Ke3 Nxf5+ 65. Bxf5 Kxf5 66. a6 Kg5 67. Nb2 Kxh5 68. Rxf6 Kg5 69. Rb6 Kf5 70. Nd3 e4 71. Nb4 Ra8 72. Rb7 Ke5 73. a7 Kd6 74. Kxe4 Kc5 75. Ke5 Rxa7 76. Rxa7 Kxb4 77. Rc7 Kb5 78. Kd5 Kb6 79. Rg7 Kb5 80. Rb7+ Ka6 81. Kc6 Ka5 82. Rb8 Ka4 83. Kc5 Ka3 84. Kc4 Ka2 85. Kc3 Ka3 86. Ra8# 1-0
_________________
Zapraszam na turniej P'15 do Leżajska
 
 
     
Daniel 
User

Ranking: 1800
Nick na Kurniku: daniellud
Wiek: 23
Skąd: Toruń
Wysłany: 2010-05-17, 00:25   

Przegrać partię mając 14 posunięć więcej od rywala ... aż się wierzyć nie chce :)
 
     
ast 
User

Ranking: 1000
Wysłany: 2010-05-17, 13:11   

Próbuje_debiut - Fritz 10 [A06]
Blitz:5', 17.05.2010

1.Sf3 d5 2.Sg1 e5 3.Sf3 Sc6 4.Sg1 Ge7 5.Sf3 e4 6.Sg1 d4 7.Sa3 Sf6 8.Sb1 0-0 9.Sa3 e3 10.Sf3 Se4 11.dxe3 Gb4+ 12.Gd2 dxe3 13.fxe3 Sxd2 14.Sxd2 Hh4+ 15.g3 He4 16.Wg1 Hxe3 17.Wh1 Se5 18.Gg2 Wd8 0-1

Taką ogłupiającą strategią,długo się nie ustoi.Maksymalnie 20 posunięć i trzeba pakować sprzęt.
 
     
Vujek1991 
User


Nick na Kurniku: vuiek1991
Wiek: 19
Skąd: Grudziądz
Wysłany: 2010-05-17, 16:04   

Nic dziwnego, jeśli się próbuje ogłupić maszynę, zwłaszcza na tak wysokim poziomie jak Fritz.
_________________
"Les pions sont l'âme des échecs" -Philidor
 
 
     
rutra 
User

Ranking: 1600
Nick na Kurniku: rutraartur
Wiek: 16
Skąd: Leżajsk
Wysłany: 2010-05-17, 18:18   

Na programach to nie ma co. Programy to nie ludzie, nie da ich się wykończyć psychicznie, bo one wszystko liczą.

Wypróbowałem na silniku StockFish 1.71 elo 3156. Z każdym ruchem +0,50+0,50 i się po kilku ruchach zrobiłem gigantyczna przewaga programu.
_________________
Zapraszam na turniej P'15 do Leżajska
 
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  


ilość odwiedzin robota Google 13 ilość odwiedzin robota Yahoo 18
Dodane przez mrozika:
Robimy skrypty php na zlecenie. 
ECK Prestige to profesjonalne szkolenia z marketingu, prawa, logistyki.
 Wizualizacje Noclegi Noclegi w Warszawie Rozkład jazdy PKS Randki Katalog Jak założyć konto w banku
pożyczki i kredyty gotówkowe
drewniane meble biurowe i biurka   Porady Komputerowe
Pogotowie Komputerowe Sopot

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group - opowiadania
Strona wygenerowana w 0,36 sekundy. Zapytań do SQL: 13