Obrona Sycylijska(Dragon)-książki, plan gry, idea itp

Moderator: Rafcik

Obrona Sycylijska(Dragon)-książki, plan gry, idea itp

Postprzez jakub1846 » 02 lut 2014, 22:50

Witam forumowiczów! Otóż zacząłem grać sycyla czarnymi i chcialbym się dowiedzieć jakie książki polecacie dla czarnych (Dragon), jaki jest plan gry i jak się granic przed atakiem na królewskim skrzydle, wymieniać hetmany, gońce itp. Jak powinienem grać żeby wygrać .najbardziej zależy mi na książce. Aha.Prosze o podanie innego debiutu z ostrą i dynamiczną grą dla białych. Z góry dzięki.
jakub1846
 
Posty: 57
Wiek: 21
Dołączył(a): 18 maja 2013, 20:13
Lokalizacja: Bałtów
Podziękował : 0 raz
Otrzymał podziękowań: 1 raz
Ranking: 1600
kurnik.pl: jakub1846
Playchess: jakub1846

Re: Obrona Sycylijska(Dragon)-książki, plan gry, idea itp

Postprzez rutra » 02 lut 2014, 22:53

Nie ma dobrych książek dla sycylijskiej od strony czarnych ;)
rutra
 
Posty: 6833
Wiek: 28
Dołączył(a): 14 maja 2009, 14:51
Lokalizacja: Leżajsk
Podziękował : 1704 razy
Otrzymał podziękowań: 2310 razy
Ranking: 1510

Re: Obrona Sycylijska(Dragon)-książki, plan gry, idea itp

Postprzez yetit78 » 02 lut 2014, 23:02

Najpierw sprecyzuj. Przyspieszony czy normalny?
,,You must take your opponent into a deep, dark forest where 2+2=5, and the path leading out is only wide enough for one. " Michaił Tal

Dobry szachista nie dąży do równowagi, lecz do asymetrycznych pozycji gdzie będzie mógł wykazać swoją wyższość.
Avatar użytkownika
yetit78
 
Posty: 1671
Dołączył(a): 22 paź 2012, 21:36
Podziękował : 2007 razy
Otrzymał podziękowań: 352 razy
Ranking: 0

Re: Obrona Sycylijska(Dragon)-książki, plan gry, idea itp

Postprzez fuszer » 02 lut 2014, 23:05

Przyspieszonego nie polecam, bo jak nadziejesz się na Maroczego, będziesz płakać.

Klasyka dragona to książki E. Gufelda "Сицилианская защита. Вариант дракона" (nie wiem czy została przetłumaczona na inne języki) oraz "The Secrects of Sicilian Dragon" (tej akurat nie czytałem, ale polecam w ciemno z uwagi na autora). Znajdziesz tu omówienie planów gry, pułapek, przykładowe partie arcymistrzów - wszystko, czego potrzebuje szachista, aby dobrze poznać debiut.

Ciekawym omówieniem aktywnych, ostrych debiutów jest "An Opening Repertoire for the Attacking Player" tego samego autora. Znajdziesz tu nie tylko kompletny repertuar dla białych (omówione są reakcje na wszystkie odpowiedzi czarnych po 1.e4), ale także debiuty zamknięte dla czarnych (bo sam drakon nie wystarczy - niektórzy zagrają 1.d4, 1.c4, 1.Sf3 lub jeszcze inne posunięcie).
fuszer
 
Posty: 1006
Wiek: 42
Dołączył(a): 25 wrz 2012, 19:13
Lokalizacja: Kraków
Podziękował : 238 razy
Otrzymał podziękowań: 974 razy
Ranking: 2096
kurnik.pl: fuszer
FICS: swirus

Re: Obrona Sycylijska(Dragon)-książki, plan gry, idea itp

Postprzez yetit78 » 02 lut 2014, 23:15

fuszer napisał(a):Przyspieszonego nie polecam, bo jak nadziejesz się na Maroczego, będziesz płakać.

Zależy jaki poziom i styl gry ma jakub. Nie każdemu Maroczy czarnymi nie leży. Poza tym jest jeszcze trzeci wariant, co prawda dość podejrzany.
yetit78 napisał(a):
[FEN "r1bqkbnr/p2ppp1p/2p3p1/4P3/8/2N5/PPP2PPP/R1BQKB1R w - - 0 1"] Czarne są wstanie zabić pionka e5 ,ale przychodzi im za to zapłacić wysoką cenę. 1.e4 c5 2.Nf3 Nc6 3.d4 cxd4 4.Nxd4 Nf6 5.Nc3 g6 6.Nxc6 bxc6 7.e5 Ng8 8.Bc4 Bg7 9.Qf3 f5 10.Bf4 Qa5 11.0-0 Bxe5 12.b4 Qc7 13.Nb5 Qb8 14.Bxe5 Qxe5 15.Rfe1 Qb8 16.Qc3 albo 1.e4 c5 2.Nf3 Nc6 3.d4 cxd4 4.Nxd4 Nf6 5.Nc3 g6 6.Nxc6 bxc6 7.e5 Ng8 8.Bc4 Bg7 9.Qf3 e6 10.Bf4 Qa5 11.0-0-0 Bxe5 12.Ne4 Czarne są poważnie opóźnione w rozwoju i mają słabe czarne pola. Ich pozycja jest dziurawa.
Ostatnio edytowany przez yetit78, 02 lut 2014, 23:21, edytowano w sumie 1 raz
,,You must take your opponent into a deep, dark forest where 2+2=5, and the path leading out is only wide enough for one. " Michaił Tal

Dobry szachista nie dąży do równowagi, lecz do asymetrycznych pozycji gdzie będzie mógł wykazać swoją wyższość.
Avatar użytkownika
yetit78
 
Posty: 1671
Dołączył(a): 22 paź 2012, 21:36
Podziękował : 2007 razy
Otrzymał podziękowań: 352 razy
Ranking: 0

Re: Obrona Sycylijska(Dragon)-książki, plan gry, idea itp

Postprzez mrozik » 02 lut 2014, 23:19

Mam: "Сицилианская защита. Вариант дракона" oraz "The Secrects of Sicilian Dragon" Jednak są to dość stare pozycje.
Bardzo stare!
Polecam: http://www.amazon.de/Chess-Developments ... d_sim_eb_1
Dobra, ale nie pierwszej świeżości:
The Complete Dragon von Eduard Gufeld, Oleg Stetsko und Graham Burgess von International Chess Enterprises
Oczywiście mam te książeczki i często z nich korzystam.
Z tych z poprzedniego postu rzadziej
mrozik
Administrator
 
Posty: 1739
Dołączył(a): 03 gru 2006, 17:16
Lokalizacja: Rabka/Kowalewo
Podziękował : 93 razy
Otrzymał podziękowań: 276 razy
Ranking: 2040

Re: Obrona Sycylijska(Dragon)-książki, plan gry, idea itp

Postprzez fuszer » 02 lut 2014, 23:47

mrozik napisał(a):Mam: "Сицилианская защита. Вариант дракона" oraz "The Secrects of Sicilian Dragon" Jednak są to dość stare pozycje.
Bardzo stare!

Wersja rosyjska ma 11 lat, więc jak na teorię debiutów to faktycznie bardzo długi okres, tym bardziej że w międzyczasie nowe idee wprowadził m.in. Topałow.
Niemniej jednak, na poziomie do I kat. przestudiowanie tak dobrze napisanej starej książki może dać bardzo dobre rezultaty, zwłaszcza przeciwko oponentom preferującym uczenie na pamięć z bazy. Oni będą znali najnowsze partie, ale wariant sprzed 11 lat może ich kompletnie zaskoczyć.

Z własnego doświadczenia: przerobiłem Gufelda w okolicach 2005 (wtedy książka miała 2 lata), potem długo nie grałem, a po powrocie do szachów byłem w stanie poradzić sobie z posunięciami nie rozpatrywanymi w książce (pojawiły się w trakcie mojej przerwy) na podstawie motywów, planów i zasad opisanych przez Gufelda. Co więcej, nie przypominałem sobie książki - zostało mi w głowie pomimo 7-letniego odstawienia szachów. Myślę, że dobrze do świadczy o tym autorze.

Może warto zacząć od Gufelda, a potem przejść do nowszych pozycji - wiedzy nigdy za dużo :)
fuszer
 
Posty: 1006
Wiek: 42
Dołączył(a): 25 wrz 2012, 19:13
Lokalizacja: Kraków
Podziękował : 238 razy
Otrzymał podziękowań: 974 razy
Ranking: 2096
kurnik.pl: fuszer
FICS: swirus

Re: Obrona Sycylijska(Dragon)-książki, plan gry, idea itp

Postprzez jakub1846 » 03 lut 2014, 11:27

Grywam normalnego dragona. Ma ktos moze na sprzedaz the secrets of sicilian dragon

Mrozik,moze odsprzedaz the secrets of sililian dragon?
jakub1846
 
Posty: 57
Wiek: 21
Dołączył(a): 18 maja 2013, 20:13
Lokalizacja: Bałtów
Podziękował : 0 raz
Otrzymał podziękowań: 1 raz
Ranking: 1600
kurnik.pl: jakub1846
Playchess: jakub1846

Re: Obrona Sycylijska(Dragon)-książki, plan gry, idea itp

Postprzez yetit78 » 15 cze 2014, 14:53

Takie pytanie - czy autorem ,,Secrets of Sicilian Dragon" jest Eric Schiller ? Jeśli nie to kto ?

http://sklep.caissa.pl/dearing-e-play-t ... rch=Dragon Przy okazji - ma ktoś tą książkę ? Jak wrażenia ?
,,You must take your opponent into a deep, dark forest where 2+2=5, and the path leading out is only wide enough for one. " Michaił Tal

Dobry szachista nie dąży do równowagi, lecz do asymetrycznych pozycji gdzie będzie mógł wykazać swoją wyższość.
Avatar użytkownika
yetit78
 
Posty: 1671
Dołączył(a): 22 paź 2012, 21:36
Podziękował : 2007 razy
Otrzymał podziękowań: 352 razy
Ranking: 0

Re: Obrona Sycylijska(Dragon)-książki, plan gry, idea itp

Postprzez fuszer » 15 cze 2014, 15:09

Jest współautorem wraz z E. Gufeldem, jednym z najlepszych w historii ekspertów od drakona i autorem wielu wcześniejszych książek o tym debiucie (http://books.google.co.uk/books/about/S ... edir_esc=y).

Czytałem tylko te starsze wydania samego Gufelda, więc podejrzewam, że jako współautor również dobrze się sprawdził. Mnie te książki bardzo pomogły
fuszer
 
Posty: 1006
Wiek: 42
Dołączył(a): 25 wrz 2012, 19:13
Lokalizacja: Kraków
Podziękował : 238 razy
Otrzymał podziękowań: 974 razy
Ranking: 2096
kurnik.pl: fuszer
FICS: swirus

Re: Obrona Sycylijska(Dragon)-książki, plan gry, idea itp

Postprzez yetit78 » 15 cze 2014, 15:30

http://www.amazon.com/Secrets-Sicilian- ... 1580422799 Zastanawia mnie jedna rzecz - czemu na okładce jest the Sicilian Dragon a nie Secrets of the Sicilian Dragon ? Czy może to inna książka(zastanwiam się bo wątpię żeby napisał 2 książki o tym samym, jedną sam, a drugą z Gufeldem) ?
,,You must take your opponent into a deep, dark forest where 2+2=5, and the path leading out is only wide enough for one. " Michaił Tal

Dobry szachista nie dąży do równowagi, lecz do asymetrycznych pozycji gdzie będzie mógł wykazać swoją wyższość.
Avatar użytkownika
yetit78
 
Posty: 1671
Dołączył(a): 22 paź 2012, 21:36
Podziękował : 2007 razy
Otrzymał podziękowań: 352 razy
Ranking: 0

Re: Obrona Sycylijska(Dragon)-książki, plan gry, idea itp

Postprzez thinkerteacher » 15 cze 2014, 15:44

Jeśli pytasz o Erica Schillera, to jest to jeden z nielicznych autorów, który napisał i wydał chyba najwięcej książek w historii szachów (!) ... z których jedynie 5-10% jego twórczości (a i to z dobrym wiatrem) zyskało uznanie szachowej społeczności (światowej). Można określić tego pisarza jako stosującego styl: im więcej (stron), tym lepiej (się sprzeda). Jak wiadomo tego typu podejście nie zawsze jest doceniane przez recenzentów czy też czytelników (odbiorców). Tak więc byłbym BARDZO ostrożny co do nabywania książek tego autora - poza GM Raymondem Keenem, który uprawia plagiat - jest w gronie raczej tych "z najniższej półki", które to szacowne grono omija zdecydowana większość czytelników (poza tymi, którzy najpierw kupują, a potem oceniają na ile jest to wartościowe co nabyli).

Dodam, że oceniam z perspektywy książek, które samodzielnie napisał (opublikował, wydał). Nie wiem czy w przypadku współautorstwa też miał okazję "poszaleć". Być może drugi autor hamował jego zapędy na tyle skutecznie, że pojęcie "total crap" nie musi dotyczyć książek w których jest (był) współautorem ;) :lol2:
Jeśli komuś nie przeszkadza poziom wpisów, to zapraszam na bloga dla amatorów, fuszerów i lajkoników szachowych: http://beginnerchessimprovement.blogspot.com
Od 2015 roku w końcu definitywnie zakończyłem przygodę z szachami - please do not ask me why ;)
thinkerteacher
 
Posty: 5172
Dołączył(a): 23 sie 2011, 10:35
Podziękował : 9190 razy
Otrzymał podziękowań: 1315 razy
Ranking: 1000
FICS: NokiaTwenty

Re: Obrona Sycylijska(Dragon)-książki, plan gry, idea itp

Postprzez yetit78 » 15 cze 2014, 18:11

Co człowiek to opinia :)
,,You must take your opponent into a deep, dark forest where 2+2=5, and the path leading out is only wide enough for one. " Michaił Tal

Dobry szachista nie dąży do równowagi, lecz do asymetrycznych pozycji gdzie będzie mógł wykazać swoją wyższość.
Avatar użytkownika
yetit78
 
Posty: 1671
Dołączył(a): 22 paź 2012, 21:36
Podziękował : 2007 razy
Otrzymał podziękowań: 352 razy
Ranking: 0

Re: Obrona Sycylijska(Dragon)-książki, plan gry, idea itp

Postprzez yetit78 » 19 cze 2014, 16:17

,,You must take your opponent into a deep, dark forest where 2+2=5, and the path leading out is only wide enough for one. " Michaił Tal

Dobry szachista nie dąży do równowagi, lecz do asymetrycznych pozycji gdzie będzie mógł wykazać swoją wyższość.
Avatar użytkownika
yetit78
 
Posty: 1671
Dołączył(a): 22 paź 2012, 21:36
Podziękował : 2007 razy
Otrzymał podziękowań: 352 razy
Ranking: 0

Re: Obrona Sycylijska(Dragon)-książki, plan gry, idea itp

Postprzez yetit78 » 11 cze 2015, 16:10

,,You must take your opponent into a deep, dark forest where 2+2=5, and the path leading out is only wide enough for one. " Michaił Tal

Dobry szachista nie dąży do równowagi, lecz do asymetrycznych pozycji gdzie będzie mógł wykazać swoją wyższość.
Avatar użytkownika
yetit78
 
Posty: 1671
Dołączył(a): 22 paź 2012, 21:36
Podziękował : 2007 razy
Otrzymał podziękowań: 352 razy
Ranking: 0

Następna strona

Powrót do Debiuty

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 8 gości



REKLAMA

Gdy masz problemy z matma czasami najlepszym rozwiazaniem sa Korepetycje z Matematyki
Zadania Szachowe