Przewaga jakości a różnopolowe gońce

Moderatorzy: Rafcik, zwariowany_mszak

Przewaga jakości a różnopolowe gońce

Postprzez yetit78 » 06 cze 2017, 18:34

Ma jakieś znaczenie gdy przy przewadze jakości gońce są różnopolowe (W+G vs. G+S) ?

Np. w takiej pozycji
[FEN "6k1/1b3p1p/6p1/8/3N4/4B2P/r4PP1/6K1 w - - 0 1"]
Czarne mają większą/mniejszą szansę na wygraną czy nie ma to znaczenia ?
,,You must take your opponent into a deep, dark forest where 2+2=5, and the path leading out is only wide enough for one. " Michaił Tal

Dobry szachista nie dąży do równowagi, lecz do asymetrycznych pozycji gdzie będzie mógł wykazać swoją wyższość.
Avatar użytkownika
yetit78
 
Posty: 1440
Dołączył(a): 22 paź 2012, 20:36
Podziękował : 1595 razy
Otrzymał podziękowań: 222 razy
Ranking: 0

Re: Przewaga jakości a różnopolowe gońce

Postprzez thinkerteacher » 06 cze 2017, 18:50

Dobre pytanie ;)

Zamiast dawać gotowca spróbuję nakierować na samodzielne odkrywanie odpowiedzi :)

1. Czy pozycja bez skoczka d4 i gońca b7 jest wygrana czy remisowa?
2. Czy w przypadku dojścia do pozycji w której zostanie poświęcona wieża czarne będą miały głupiego gońca czy nie?
3. Jakie znaczenie ma to czy czarne mając "jednobarwnego" gońca mogą go wymienić z gońca przeciwnika?
4. Czy w pozycji bez obu gońców czarne mają wygraną pozycję czy remisową?

Mam nadzieję, że dopiero teraz będziesz miał problem ze znalezieniem ciekawych odpowiedzi :D ;)
Jeśli komuś nie przeszkadza poziom wpisów, to zapraszam na bloga dla amatorów, fuszerów i lajkoników szachowych: http://beginnerchessimprovement.blogspot.com
Od 2015 roku w końcu definitywnie zakończyłem przygodę z szachami - please do not ask me why ;)
thinkerteacher
 
Posty: 4970
Dołączył(a): 23 sie 2011, 09:35
Podziękował : 7281 razy
Otrzymał podziękowań: 1013 razy
Ranking: 1000
FICS: NokiaTwenty

Re: Przewaga jakości a różnopolowe gońce

Postprzez yetit78 » 06 cze 2017, 20:10

thinkerteacher napisał(a):Dobre pytanie ;)

Zamiast dawać gotowca spróbuję nakierować na samodzielne odkrywanie odpowiedzi :)

1. Czy pozycja bez skoczka d4 i gońca b7 jest wygrana czy remisowa?
2. Czy w przypadku dojścia do pozycji w której zostanie poświęcona wieża czarne będą miały głupiego gońca czy nie?
3. Jakie znaczenie ma to czy czarne mając "jednobarwnego" gońca mogą go wymienić z gońca przeciwnika?
4. Czy w pozycji bez obu gońców czarne mają wygraną pozycję czy remisową?

Mam nadzieję, że dopiero teraz będziesz miał problem ze znalezieniem ciekawych odpowiedzi :D ;)


No nie powiem, zagmatwałeś, jeszcze bardziej :lol2: :lol2: :lol2:
Chociaż akurat drugie pytanie jest dość proste.
,,You must take your opponent into a deep, dark forest where 2+2=5, and the path leading out is only wide enough for one. " Michaił Tal

Dobry szachista nie dąży do równowagi, lecz do asymetrycznych pozycji gdzie będzie mógł wykazać swoją wyższość.
Avatar użytkownika
yetit78
 
Posty: 1440
Dołączył(a): 22 paź 2012, 20:36
Podziękował : 1595 razy
Otrzymał podziękowań: 222 razy
Ranking: 0

Re: Przewaga jakości a różnopolowe gońce

Postprzez majsza » 06 cze 2017, 20:26

Przy różnopolowych gońcach jednego można też poświęcić dla dobra sprawy :rotfl:

[Event "30 min, rated"]
[White "Majszaone"]
[Black "Gamestar4"]
[Site "Main Playing Hall"]
[Round ""]
[Annotator ""]
[Result "1/2-1/2"]
[Date "2017.06.02"]
[WhiteElo "1335"]
[BlackElo "1556"]
[PlyCount "128"]

1. e4 {[%emt 0:0:3]} e6 {[%emt 0:0:3]} 2. Nc3 {[%emt 0:0:3]} Nc6 {[%emt 0:0:7]} 3. f4 {[%emt 0:0:3]} d5 {[%emt 0:0:10]} 4. Nf3 {[%emt 0:0:4]} dxe4 {[%emt 0:0:6]} 5. Nxe4 {[%emt 0:0:3]} Nf6 {[%emt 0:0:2]} 6. Nxf6+ {[%emt 0:0:29]} Qxf6 {[%emt 0:0:4]} 7. Bc4 {[%emt 0:0:9]} Bc5 {[%emt 0:0:11]} 8. d4 {[%emt 0:0:47]} Bb6 {[%emt 0:0:9]} 9. 0-0 {[%emt 0:0:3]} 0-0 {[%emt 0:0:7]} 10. Ne5 {[%emt 0:0:37]} Na5 {[%emt 0:0:21]} 11. b3 {[%emt 0:0:22]} Nxc4 {[%emt 0:0:5]} 12. bxc4 {[%emt 0:0:4]} a6 {[%emt 0:0:12]} 13. Bd2 {[%emt 0:0:23]} Bxd4+ {[%emt 0:0:15]} 14. Kh1 {[%emt 0:0:21]} Bxe5 {[%emt 0:0:4]} 15. fxe5 {[%emt 0:0:7]} Qxe5 {[%emt 0:0:1]} 16. Re1 {[%emt 0:0:20]} Qd4 {[%emt 0:0:35]} 17. Bb4 {[%emt 0:0:15]} Qxd1 {[%emt 0:0:5]} 18. Rexd1 {[%emt 0:0:5]} Re8 {[%emt 0:0:3]} 19. Rd3 {[%emt 0:0:24]} b5 {[%emt 0:0:11]} 20. Rad1 {[%emt 0:0:20]} h6 {[%emt 0:0:9]} 21. Rd8 {[%emt 0:0:3]} Bb7 {[%emt 0:0:7]} 22. Rxe8+ {[%emt 0:0:16]} Rxe8 {[%emt 0:0:3]} 23. Rd7 {[%emt 0:0:18]} Rc8 {[%emt 0:0:11]} 24. Ba5 {[%emt 0:0:9]} Be4 {[%emt 0:0:16]} 25. Bxc7 {[%emt 0:0:28]} Bxc2 {[%emt 0:0:13]} 26. cxb5 {[%emt 0:0:16]} axb5 {[%emt 0:0:3]} 27. Rd8+ {[%emt 0:0:11]} Rxd8 {[%emt 0:0:5]} 28. Bxd8 {[%emt 0:0:1]} Kf8 {[%emt 0:0:7]} 29. a3 {[%emt 0:0:9]} Ke8 {[%emt 0:0:5]} 30. Ba5 {[%emt 0:0:8]} e5 {[%emt 0:0:3]} 31. Bc3 {[%emt 0:0:11]} f6 {[%emt 0:0:3]} 32. Kg1 {[%emt 0:0:3]} Kd7 {[%emt 0:0:5]} 33. Kf2 {[%emt 0:0:8]} Kd6 {[%emt 0:0:4]} 34. Ke2 {[%emt 0:0:10]} Kd5 {[%emt 0:0:2]} 35. Kd2 {[%emt 0:0:5]} Be4 {[%emt 0:0:11]} 36. Bb4 {[%emt 0:0:21]} g5 {[%emt 0:0:23]} 37. g3 {[%emt 0:0:9]} h5 {[%emt 0:0:7]} 38. Be7 {[%emt 0:0:11]} Ke6 {[%emt 0:0:3]} 39. Bb4 {[%emt 0:0:9]} f5 {[%emt 0:0:13]} 40. Ke3 {[%emt 0:0:7]} Bc6 {[%emt 0:0:6]} 41. Kd3 {[%emt 0:0:58]} f4 {[%emt 0:0:17]} 42. gxf4 {[%emt 0:0:10]} exf4 {[%emt 0:0:7]} 43. Ke2 {[%emt 0:0:33]} g4 {[%emt 0:0:4]} 44. Kf2 {[%emt 0:0:3]} Kf5 {[%emt 0:0:18]} 45. Bd6 {[%emt 0:0:17]} h4 {[%emt 0:0:8]} 46. Be7 {[%emt 0:0:6]} g3+ {[%emt 0:0:5]} 47. hxg3 {[%emt 0:0:6]} hxg3+ {[%emt 0:0:13]} 48. Kg1 {[%emt 0:0:19]} Kg4 {[%emt 0:0:9]} 49. Bd6 {[%emt 0:0:4]} f3 {[%emt 0:0:4]} 50. Kf1 {[%emt 0:1:7]} Bd5 {[%emt 0:0:6]} 51. Bc5 {[%emt 0:0:28]} Bc4+ {[%emt 0:0:6]} 52. Kg1 {[%emt 0:0:7]} Kf4 {[%emt 0:1:22]} 53. Bd6+ {[%emt 0:0:22]} Kg4 {[%emt 0:0:2]} 54. Bc5 {[%emt 0:0:6]} f2+ {[%emt 0:1:7]} 55. Bxf2 {[%emt 0:1:2]} gxf2+ {[%emt 0:0:6]} 56. Kxf2 {[%emt 0:0:3]} Kf4 {[%emt 0:0:1]} 57. Ke1 {[%emt 0:0:6]} Ke3 {[%emt 0:0:2]} 58. Kd1 {[%emt 0:0:1]} Kd3 {[%emt 0:0:1]} 59. Kc1 {[%emt 0:0:1]} Kc3 {[%emt 0:0:1]} 60. a4 {[%emt 0:0:10]} bxa4 {[%emt 0:0:8]} 61. Kb1 {[%emt 0:0:2]} a3 {[%emt 0:0:6]} 62. Ka1 {[%emt 0:0:27]} Kb3 {[%emt 0:0:35]} 63. Kb1 {[%emt 0:0:18]} Be2 {[%emt 0:0:29]} 64. Ka1 {[%emt 0:0:13]} Ka4 {[%emt 0:0:22]Gamestar4 bietet Remis Arbiter Decision (Draw by material), result=1 (Lag: Av=0.34s, max=1.4s)} 1/2-1/2
Krytyczne myślenie to myślenie o myśleniu, podczas którego myślisz, jak myśleć lepiej.
Roy Eichhorn
Avatar użytkownika
majsza
 
Posty: 138
Dołączył(a): 11 cze 2015, 11:14
Podziękował : 18 razy
Otrzymał podziękowań: 103 razy
Ranking: 0
FICS: majsza

Re: Przewaga jakości a różnopolowe gońce

Postprzez ChessSzogun » 09 cze 2017, 14:14

thinkerteacher napisał(a):Dobre pytanie ;)

Zamiast dawać gotowca spróbuję nakierować na samodzielne odkrywanie odpowiedzi :)

1. Czy pozycja bez skoczka d4 i gońca b7 jest wygrana czy remisowa?
2. Czy w przypadku dojścia do pozycji w której zostanie poświęcona wieża czarne będą miały głupiego gońca czy nie?
3. Jakie znaczenie ma to czy czarne mając "jednobarwnego" gońca mogą go wymienić z gońca przeciwnika?
4. Czy w pozycji bez obu gońców czarne mają wygraną pozycję czy remisową?

Mam nadzieję, że dopiero teraz będziesz miał problem ze znalezieniem ciekawych odpowiedzi :D ;)


Według mnie:
1.Chyba wygrana. Ale ciężko stwierdzić, ponieważ raz na turnieju miałem końcówkę K+W+5p vs K+G+5p i byłem stroną silniejszą (miałem wieżę) i końcówka była remisowa. T_T
2.Tak. :D
3.Chyba duże... Ale nie wiem. :wall:
4.Według mnie wygraną
II kategoria,1300 FIDE
ChessSzogun
 
Posty: 14
Dołączył(a): 20 sty 2017, 13:47
Podziękował : 25 razy
Otrzymał podziękowań: 4 razy
Ranking: 1309


Powrót do Końcówki

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość



REKLAMA

Gdy masz problemy z matma czasami najlepszym rozwiazaniem sa Korepetycje z Matematyki
Zadania Szachowe