Strona 6 z 7

Re: "Mój system" Aron Nimzowitsch

PostNapisane: 01 wrz 2016, 16:51
przez korob

sklep.caissa.pl napisał(a):
Aron Nimcowicz 3w1"Mój system", "Mój system w praktyce" i "Blokada szachowa" (K-5046) (język rosyjski), Cena: 99.00zł; Moskwa, 2015 r.wyd., 736 str., twarda oprawa, język rosyjski + symbole szachowe
http://sklep.caissa.pl/index.php?route= ... ct_id=2618Ktoś dał ciała (w Caissie) robiąc transkrypcję nazwiska autora z cyrylicy.

Skoro ten wybitny szachista urodził się jako Aron Niemcowicz, to wcale nie razi mnie jego nazwisko zapisane w ten sposób.
Uważam, że skoro jego rodowe nazwisko brzmiało Niemcowicz, to można się domyślać polskich korzeni jego żydowskiej rodziny (przecież Łotwa należała wcześniej do Polski, a najwięcej żydów mieszkało właśnie w dawnej Polsce) i w związku z tym w polskich publikacjach powinniśmy pisać właśnie Aron Niemcowicz - w tym polskojęzycznym brzmieniu.

Re: "Mój system" Aron Nimzowitsch

PostNapisane: 01 wrz 2016, 17:32
przez kolokwium
korob napisał(a):Uważam, że skoro jego rodowe nazwisko brzmiało Niemcowicz
Jak już, to Nimcowicz.
Po łotewsku Ņimcovičs, po rosyjsku Нимцо́вич, po niemiecku Nimzowitsch, a po polsku Nimcowicz.

PS
Jego jeden z przeciwników to Rubinstein czyli po polsku Rubinsztajn.

Re: "Mój system" Aron Nimzowitsch

PostNapisane: 01 wrz 2016, 19:02
przez korob
Jak już, to Nimcowicz.
Po łotewsku Ņimcovičs, po rosyjsku Нимцо́вич, po niemiecku Nimzowitsch, a po polsku Nimcowicz.


Aron Nimzowitsch (Latvian: Ārons Ņimcovičs, Russian: Аро́н Иса́евич Нимцо́вич, Aron Isayevich Nimtsovich; born Aron Niemzowitsch;[1] 7 November 1886 – 16 March 1935)

Aaron Nimzowitsch (lettiska: Ārons Ņimcovičs, stavas, i främst engelsk litteratur, Aron Nimzovich; även Niemzowitsch förekommer),

Aron Nimzowitsch (en letón, Ārons Ņimcovičs, nacido Aron Niemzowitsch [1], tamén coñecido como Nimzovich),

Re: "Mój system" Aron Nimzowitsch

PostNapisane: 01 wrz 2016, 20:35
przez kolokwium
adse napisał(a):Rubinstein to chyba nie najlepszy przykład. Nie spotkałem się w każdym razie, żeby oryginalny zapis był spolszczony "Rubinsztajn". Nawet w międzywojennej Polsce zapis oryginalny był Rubinstein. Chyba, że się mylę?

Nie spotkałem się też z tym aby Aron Nimzowitsch miał spolszczone nazwisko. Co innego przy transkrypcji na inną formę zapisu np. cyrylicę.

Re: "Mój system" Aron Nimzowitsch

PostNapisane: 01 wrz 2016, 21:47
przez korob
Polscy żydzi, a właśnie tacy mieszkali w Rydze, często mieli polskie nazwiska. Jego nazwisko ma ewidentnie polskie pochodzenie. Prawdopodobnie, któryś z przodków nazywał się Niemcewicz, to dość popularne polskie (ewentualnie białoruskie) i bardzo znane nazwisko. W czasach zaborów - rosyjskiej administracji i rusyfikacji - a Ryga była poza Księstwem Warszawskim, czy Królestwem Polskim - prawdopodobnie litera e, na którą przypadał akcent (takie e w rosyjskim zwykle zamienia się w literę jo, którą się jednak pisze je) i była po literze c, która w rosyjskim nie akceptuje miękkich liter po niej (je, czy jo), a litera e abarotnoje w środku wyrazu raczej używana nie jest, zamieniła się w literę o. Stąd wzięło się pewnie Niemcowicz. Jednak w tych czasach w Rydze używało się poza urzędowym rosyjskim głównie niemieckiego i łotewskiego, więc w takich transkrypcjach to nazwisko było podawane, a w młodości ten wielki szachista używał głównie języka niemieckiego.

Zresztą problemy z je i jo widać choćby w nazwisku Alochin (tak pisać i mówić powinniśmy), ale przyjęło się w polskim języku niezbyt poprawne Alechin.

Re: "Mój system" Aron Nimzowitsch

PostNapisane: 01 wrz 2016, 21:57
przez AuroraBorealis
korob napisał(a):
Zresztą problemy z je i jo widać choćby w nazwisku Alochin (tak pisać i mówić powinniśmy), ale przyjęło się w polskim języku niezbyt poprawne Alechin.



Znajomy Rosjanin twierdzi, że powinno się wymawiać Alechin.

Re: "Mój system" Aron Nimzowitsch

PostNapisane: 01 wrz 2016, 22:39
przez korob
Znajomy Rosjanin twierdzi, że powinno się wymawiać Alechin.

Główną kwestią jest jednak jak powinno się to po polsku zapisać...

Re: "Mój system" Aron Nimzowitsch

PostNapisane: 04 lis 2016, 03:16
przez thinkerteacher
Nabyłem współczesne (najnowsze) polskie wydanie tego dzieła - wydane przez Penelopę. Zobaczymy na ile jest to gniot a na ile jest to książka, którą można bez większych problemów przeczytać (przestudiować). Uprzedzam, że jej opis (recenzję) zamieszczę na blogu dopiero za kilka miesięcy (być może na przełomie maj-wrzesień 2017).

Re: "Mój system" Aron Nimzowitsch

PostNapisane: 05 lis 2017, 14:29
przez Król64
thinkerteacher napisał(a):Nabyłem współczesne (najnowsze) polskie wydanie tego dzieła - wydane przez Penelopę. Uprzedzam, że jej opis (recenzję) zamieszczę na blogu dopiero za kilka miesięcy (być może na przełomie maj-wrzesień 2017).


I kiedy ten wpis?

Re: "Mój system" Aron Nimzowitsch

PostNapisane: 06 lis 2017, 19:55
przez gm2701
Ja jestem chętny. Przyznam mam stare wydanie "Mój system" wydawnictwa Marabut i nie porwało mnie, nawet nie przebrnąłem do końca.
Wersji rosyjskiej czy angielskiej nie posiadam, więc nie mam odniesienia, ale chociaż na podstawie porównania do wydawnictwa Marabut ciekaw jestem jak wypada bądź co bądź bardziej renomowane wydawnictwo jakim jest Penelopa.

Re: "Mój system" Aron Nimzowitsch

PostNapisane: 06 lis 2017, 20:00
przez thinkerteacher
Ja posiadam wersję angielską, rosyjską oraz polską. Pozbyłem się tej z wydawnictwa Marabut bo była masakryczna (chodzi o tłumaczenie oraz błędy). Wersja angielska z wydawnictwa Quality Chess jest najbardziej wypasiona i najładniejsza. Rosyjska jest przyzwoita, ale trzeba znać język, aby coś z niej rozumieć. Natomiast ta obecna z wydawnictwa Penelopa wygląda znacznie ładniej niż ta z Marabut, więc zobaczymy czy będzie ona najlepszą wersją klasyki i czy do rosyjskiej będzie mogła się równać ;)

Jeśli Ty prosisz Grzegorzu, to inna bajka ;). W takim razie na święta za 1,5 miesiąca będzie dla ciebie na blogu recenzja :).

Re: "Mój system" Aron Nimzowitsch

PostNapisane: 12 lis 2018, 02:55
przez Hemulen
thinkerteacher napisał(a):
Jeśli Ty prosisz Grzegorzu, to inna bajka ;). W takim razie na święta za 1,5 miesiąca będzie dla ciebie na blogu recenzja :).


Czy recenzja ta jest już może gotowa? Czy mogę prosić o link?

Re: "Mój system" Aron Nimzowitsch

PostNapisane: 13 lis 2018, 03:49
przez Hemulen
Dziękuję. A tak w dwóch słowach o samym wydaniu Penelopy. Da się to czytać - estetyka i czy nie ma zbyt wiele błędów?

Re: "Mój system" Aron Nimzowitsch

PostNapisane: 14 lis 2018, 20:22
przez lost_in_action
Da się. Zdarzają się owszem jakieś drobne błędy wynikające z tłumaczenia, ale nie rzutują bardzo na treść, estetyka również ok. Wg. mnie wydanie godne polecenia.

Re:

PostNapisane: 22 mar 2019, 09:49
przez BAROL
- Należy czytać stare podręczniki. (Krzysztof Pytel)
- Mądre zasady nigdy nie są absolutne. (Leszek Kołakowski)

Wydaje mi się, że Mój system to zdecydowanie najstarsze edukacyjne dzieło, nad którym się tu poważnie rozprawia (w odrębnym temacie). I chyba nie bez przyczyny. Oba tomy, choć napisane prawie 100 lat temu, stanowią fundament - wówczas nowego, ale do dziś aktualnego podejścia do szachów. W latach 20tch to była rewolucja - ktoś po raz pierwszy ogarnął całosć nowocześnie, w jednolitym systemie, wprowadzając wiele nowych pojęć, np profilaktyka w obronie, czy blokada wolnego pionka, które do dziś obowiązują. Być może jest tak, że mimo pewnych niedoskonałosci tego prekursorskiego dzieła, czy poszczególnych tłumaczeń, wszystko co było potem to w jakiejś mierze kontynuacja dzieła Arona....

barbara1570 napisał(a):Ksiazke Moj System przerabialem okolo 25 lat temu.
Ksiazka dobra ,lecz moje zainteresowanie bylo inne ..... tylko 30 procent tej ksiazki przerobilem na blache ,reszta tak po lebkach. Bylo to wydanie rosyjskie. Po lekturze tej zrobilem dwie normy na kandydata ,mimo ze tylko 30 procent poznalem dokladnie tematy tam zawarte.


Z mego doświadczenia wynika, że bardziej efektywne jest uważne i dogłębne przerobienie 30% niż całosci, ale bez odpowiedniej koncentracji i uważności. Wydaje mi się, że lepiej przerobić niewielką część z pasją i zainteresowaniem niż wszystko, ale na siłę, bez większego przekonania ...
Prawdopodobnie więcej w nas zostanie jak zastosujemy ten pierwszy wariant.