Zmiana rankingu gdy nie grano partii

Moderator: kolokwium

Zmiana rankingu gdy nie grano partii

Postprzez vilano » 05 lis 2018, 02:26

Proszę o pomoc osoby bardziej znajace zasady turniejowe FIDE.
Przeciwnik nie pojawil sie na partii. Dziecko zdobywa punkt turniejowy, ale czy wplywa to na ranking FIDE. Bedzie zmiana czy nie ????
vilano
 
Posty: 34
Dołączył(a): 07 maja 2013, 01:02
Podziękował : 3 razy
Otrzymał podziękowań: 14 razy
Ranking: 0

Re: Zmiana rankingu

Postprzez kolokwium » 05 lis 2018, 03:04

Nie. W większości systemów rankingowych niegrane partie nie są wliczane do obliczeń.

PS
Nie ma znaczenia czy dziecko, czy starzec/staruszka, czy człek w kwiecie wieku.
Kiedyś grałem dla kategorii, teraz dla przyjemności; sędzia szachowy FA Tomasz Ptaszyński mój blog
Piszę poprawnie po polsku.
Avatar użytkownika
kolokwium
Moderator
 
Posty: 9386
Wiek: 54
Dołączył(a): 04 wrz 2006, 23:11
Lokalizacja: www.ChessArbiter.org
Podziękował : 2221 razy
Otrzymał podziękowań: 2360 razy
Ranking: 0
kurnik.pl: tpp
FICS: tepepe

Re: Zmiana rankingu gdy nie grano partii

Postprzez vilano » 05 lis 2018, 03:23

Czyli, jakby wogole nie bylo gry (bo nie bylo).
Załóżmy, ze we wszystkich rundach nie pojawil sie przeciwnik. No i taki player zdobywa max punktacje. Drugi player natomiast wygrywa wszystko co leci.
No i ten drugi zdobywa pierwsze miejsce i np 100 tys $ i mase punktow do rankingu, a drugi nic nie zdobywa, nawet jednego punktu do rankingu.
Sory za moje pokretne dywagacje, ale wedlug mnie to w pewnym sensie jest krzywdzace dla gracza ktory pojawil sie przy stole.

P.S. Nie chce roztrzasac polemiki na ten temat :)
vilano
 
Posty: 34
Dołączył(a): 07 maja 2013, 01:02
Podziękował : 3 razy
Otrzymał podziękowań: 14 razy
Ranking: 0

Re: Zmiana rankingu gdy nie grano partii

Postprzez kolokwium » 05 lis 2018, 03:37

Jest różnica między punktacją turniejową a rankingową.
  • turniejowa
    służy do wyznaczenia zwycięzcy turnieju lub poszczególnych miejsc w tabeli wyników;
  • rankingowa
    służy do określania siły gry zawodnika.
Dlatego nie stosuje się w przypadku obliczeń rankingowych partii niegranych, gdyż walkowery (i inne punkty bez gry) nie wpływają na określenie siły/poziomu gry zawodnika.
Wynik "partii bez gry" wpływa jednak na miejsce zajęte/osiągnięte w rozgrywkach czyli i na $, £, €, zł.
Kiedyś grałem dla kategorii, teraz dla przyjemności; sędzia szachowy FA Tomasz Ptaszyński mój blog
Piszę poprawnie po polsku.
Avatar użytkownika
kolokwium
Moderator
 
Posty: 9386
Wiek: 54
Dołączył(a): 04 wrz 2006, 23:11
Lokalizacja: www.ChessArbiter.org
Podziękował : 2221 razy
Otrzymał podziękowań: 2360 razy
Ranking: 0
kurnik.pl: tpp
FICS: tepepe

Re: Zmiana rankingu gdy nie grano partii

Postprzez Kaczmar » 05 lis 2018, 11:00

Wynik: + lub - ma wpływ na punktację nie ma wpływu na ranking.
Wynik: 1 lub 0 ma wpływ na punktację i na ranking.
Teoretycznie może być taka sytuacja, że zawodnikowi zadzwoni telefon na samym początku partii i wtedy jest 1-0 praktycznie bez gry i ma to wpływ i na ranking i na punktację.
Kaczmar
 
Posty: 390
Wiek: 46
Dołączył(a): 07 gru 2011, 23:36
Lokalizacja: Legionowo
Podziękował : 228 razy
Otrzymał podziękowań: 301 razy
Ranking: 0
FICS: Kaczmar

Re: Zmiana rankingu gdy nie grano partii

Postprzez rutra » 05 lis 2018, 16:21

A co w sytuacji gdy mamy nietypowy wynik np. 0,5-0 lub 0-0 (partia się odbyła). Nie miałem jeszcze takiej sytuacji, ale z tego co słyszałem, programy mają problem przy tego typu wynikach.
rutra
 
Posty: 6786
Wiek: 25
Dołączył(a): 14 maja 2009, 14:51
Lokalizacja: Leżajsk
Podziękował : 1680 razy
Otrzymał podziękowań: 2141 razy
Ranking: 1584

Re: Zmiana rankingu gdy nie grano partii

Postprzez Petro » 05 lis 2018, 16:49

To może być wynik 0,5-0?
Partia ma trzy fazy: w pierwszej ma się nadzieję, że stoi się lepiej, w drugiej wierzy się, że pozycja jest lepsza, w trzeciej widzi się, że pozycja jest przegrana.-Ksawery Tartakower
Petro
 
Posty: 98
Dołączył(a): 15 paź 2018, 19:55
Podziękował : 59 razy
Otrzymał podziękowań: 32 razy
Ranking: 1800
kurnik.pl: Petro22

Re: Zmiana rankingu gdy nie grano partii

Postprzez Kaczmar » 05 lis 2018, 17:00

Petro napisał(a):To może być wynik 0,5-0?

12.9. Sędzia ma do dyspozycji następujące kary:
12.9.1. formalne ostrzeżenie,
12.9.2. zwiększenie przeciwnikowi czasu do namysłu,
12.9.3. zmniejszenie czasu do namysłu zawodnikowi, który zachował się nagannie,
12.9.4. zwiększenie wyniku punktowego przeciwnika do maksymalnego rezultatu możliwego
do uzyskania w danej partii,

12.9.5. zmniejszenie wyniku punktowego w partii niewłaściwie zachowującemu się zawodnikowi,
12.9.6. orzeczenie przegranej zawodnika, zachowującego się nagannie (sędzia decyduje
też o wyniku jego przeciwnika),

12.9.7. nałożenie kary pieniężnej ogłoszonej z wyprzedzeniem,
12.9.8. usunięcie zawodnika z jednej lub kilku rund,
12.9.9. usunięcie zawodnika z turnieju.
Kaczmar
 
Posty: 390
Wiek: 46
Dołączył(a): 07 gru 2011, 23:36
Lokalizacja: Legionowo
Podziękował : 228 razy
Otrzymał podziękowań: 301 razy
Ranking: 0
FICS: Kaczmar

Re: Zmiana rankingu gdy nie grano partii

Postprzez rutra » 05 lis 2018, 18:26

Petro napisał(a):To może być wynik 0,5-0?


Na przykład białe mają samego króla, a czarne źle się zachowują (np. są pod wpływem alkoholu i niewłaściwie się zachowują).

Co do 0-0, to już spotykany przypadek. Np. zawodnicy zgodzili się na remis przed 30. posunięciem, podczas gdy w regulaminie był zapisany zakaz zgadzania się na remis przed 30. Wtedy partia się odbyła, a więc nie -/-, tylko 0:0.

---

Znam też dwa inne przypadki:

1. Białe mają króla (brak siły matującej), czarne króla i hetmana, czarne poddają się (!).
2. Białe mają króla (brak siły matującej), czarnym dzwoni telefon.

Słyszałem o różnych interpretacjach, ale tu raczej 0,5-0 się nie wpisuje.
Ostatnio edytowany przez rutra, 06 lis 2018, 00:06, edytowano w sumie 1 raz
rutra
 
Posty: 6786
Wiek: 25
Dołączył(a): 14 maja 2009, 14:51
Lokalizacja: Leżajsk
Podziękował : 1680 razy
Otrzymał podziękowań: 2141 razy
Ranking: 1584

Re: Zmiana rankingu gdy nie grano partii

Postprzez zulu » 06 lis 2018, 00:04

vilano napisał(a):Proszę o pomoc osoby bardziej znajace zasady turniejowe FIDE.
Przeciwnik nie pojawil sie na partii. Dziecko zdobywa punkt turniejowy, ale czy wplywa to na ranking FIDE. Bedzie zmiana czy nie ????

Zależy od tego jakie dane poszły do FIDE.
Zgodnie z przepisami do rankingu liczy się każda rozpoczęta partia (białe i czarne wykonały przynajmniej po 1 posunięciu), której wynik można przedstawić:
1-0
0-1
0,5-0,5
partie, w których wpisano inny wynik nie są liczone.
Podane wyżej wyniki są zarezerwowane dla rozpoczętych partii, ale z tym różnie bywa.
zulu
 
Posty: 135
Dołączył(a): 19 maja 2007, 15:28
Lokalizacja: Szczytno
Podziękował : 6 razy
Otrzymał podziękowań: 27 razy

Re: Zmiana rankingu gdy nie grano partii

Postprzez Kaczmar » 06 lis 2018, 11:19

...2. Białe mają króla (brak siły matującej), czarnym dzwoni telefon. Wynik: 0,5-0

W tym przypadku ja bym podjął decyzję 1-0. Nie ma w regulaminie nic o wymaganej sile matującej.

11.3.2.2. Jeżeli nie ma wątpliwości, że zawodnik wziął ze sobą takie urządzenia do strefy rozgrywek,
to przegrywa partię. Przeciwnik odnosi zwycięstwo. Regulamin turniejowy może
określać inne, mniej surowe kary.
Kaczmar
 
Posty: 390
Wiek: 46
Dołączył(a): 07 gru 2011, 23:36
Lokalizacja: Legionowo
Podziękował : 228 razy
Otrzymał podziękowań: 301 razy
Ranking: 0
FICS: Kaczmar

Re: Zmiana rankingu gdy nie grano partii

Postprzez rutra » 06 lis 2018, 22:16

Kaczmar napisał(a):
...2. Białe mają króla (brak siły matującej), czarnym dzwoni telefon. Wynik: 0,5-0

W tym przypadku ja bym podjął decyzję 1-0. Nie ma w regulaminie nic o wymaganej sile matującej.

11.3.2.2. Jeżeli nie ma wątpliwości, że zawodnik wziął ze sobą takie urządzenia do strefy rozgrywek,
to przegrywa partię. Przeciwnik odnosi zwycięstwo. Regulamin turniejowy może
określać inne, mniej surowe kary.


Zgadza się. Również podjąłbym taką decyzję (choć różne interpretacje słyszałem). Jeśli miał telefon, to mógł teoretycznie doprowadzić do pozycji, w której przeciwnik nie ma siły matującej, korzystając z telefonu.
rutra
 
Posty: 6786
Wiek: 25
Dołączył(a): 14 maja 2009, 14:51
Lokalizacja: Leżajsk
Podziękował : 1680 razy
Otrzymał podziękowań: 2141 razy
Ranking: 1584


Powrót do Zasady, regulaminy, przepisy

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 5 gości



REKLAMA

Gdy masz problemy z matma czasami najlepszym rozwiazaniem sa Korepetycje z Matematyki
Zadania Szachowe