Szachowa mapa Polski - nowy projekt

Moderator: ŁowcaAndroidów

Re: Finanse klubów i PZSzach

Postprzez AuroraBorealis » 15 sie 2012, 17:12

Związek sportowy a stowarzyszenie to 2 różne rzeczy.
AuroraBorealis
 
Posty: 1469
Dołączył(a): 08 sie 2012, 12:38
Podziękował : 182 razy
Otrzymał podziękowań: 438 razy
Ranking: 2120

Re: Finanse klubów i PZSzach

Postprzez kolokwium » 15 sie 2012, 17:23

Związkami sportowymi są związki klubów sportowych lub zawodników, które odpowiednio mogą działać w formie stowarzyszenia lub związku stowarzyszeń. Związek stowarzyszeń mogą utworzyć, zgodnie z art. 8 ust. 1 ustawy o kulturze fizycznej, co najmniej trzy kluby sportowe.

Związki stowarzyszeń działają odpowiednio na tych samych zasadach, co stowarzyszenia, zaś ich zadania są określone we właściwych statutach i regulaminach (art. 9). Związek sportowy może utworzyć także co najmniej 15 osób fizycznych, pod warunkiem, że są to osoby będące zawodnikami niezrzeszonymi w klubach sportowych. W pozostałym zakresie do związków sportowych stosuje się odpowiednio przepisy ustawy Prawo o stowarzyszeniach. Zatem na gruncie przepisów ustawy o kulturze fizycznej ustawodawca w stosunku do osób fizycznych dopuszcza możliwość tworzenia dwóch rodzajów stowarzyszeń szczególnych - klubów sportowych i związków sportowych. Związki sportowe, których statuty nie przewidują prowadzenia działalności gospodarczej podlegają ewidencji na tożsamych zasadach z klubami sportowymi, uzyskując osobowość prawną z chwilą wpisania do ewidencji właściwego starosty ze względu na siedzibę związku. Związki sportowe prowadzące działalność gospodarczą podlegają obowiązkowi wpisu do Krajowego Rejestru Sądowego


Inna sprawa jest z polskim związkiem sportowym, który ma monopol na daną dyscyplinę sportu i prawo do rozgrywek o MP.
Kiedyś grałem dla kategorii, teraz dla przyjemności; sędzia szachowy FA Tomasz Ptaszyński mój blog
Piszę poprawnie po polsku.
Avatar użytkownika
kolokwium
Moderator
 
Posty: 9432
Wiek: 55
Dołączył(a): 04 wrz 2006, 23:11
Lokalizacja: www.ChessArbiter.org
Podziękował : 2273 razy
Otrzymał podziękowań: 2406 razy
Ranking: 0
kurnik.pl: tpp
FICS: tepepe

Re: Finanse klubów i PZSzach

Postprzez AuroraBorealis » 15 sie 2012, 17:30

Związki wojewódzkie podległe związkowi krajowemu mają za to monopol na kadrę wojewódzką i mistrzostwa województw. Takie jest prawo, że jeśli jeden związek istnieje to drugi możesz sobie założyć na papierze. To będzie zwykłe stowarzyszenie bez żadnych "związkowych praw", chyba że macierzysta federacja Cię uzna, ale nie zrobi tego, jeśli w województwie już jest związek.
AuroraBorealis
 
Posty: 1469
Dołączył(a): 08 sie 2012, 12:38
Podziękował : 182 razy
Otrzymał podziękowań: 438 razy
Ranking: 2120

Re: Finanse klubów i PZSzach

Postprzez kolokwium » 15 sie 2012, 17:46

Nie ma ustawowego monopolu na mistrzostwa województwa :)

Może polski związek sportowy takiej imprezy nie uznać, ale zawodnicy, sponsorzy i media mogą mieć inne zdanie i impreza może pobić rozgrywki "oficjalne" (czyli z błogosławieństwem polskiego związku sportowego).

Każdy pamięta: Karpow-Kasparow-Kramnik-Anand, a kto o linii Karpow-Chalifman-Anand-Ponomariow-Kasimdżanow-Topałow?
Kiedyś grałem dla kategorii, teraz dla przyjemności; sędzia szachowy FA Tomasz Ptaszyński mój blog
Piszę poprawnie po polsku.
Avatar użytkownika
kolokwium
Moderator
 
Posty: 9432
Wiek: 55
Dołączył(a): 04 wrz 2006, 23:11
Lokalizacja: www.ChessArbiter.org
Podziękował : 2273 razy
Otrzymał podziękowań: 2406 razy
Ranking: 0
kurnik.pl: tpp
FICS: tepepe

Re: Finanse klubów i PZSzach

Postprzez AuroraBorealis » 15 sie 2012, 17:49

kolokwium napisał(a):Nie ma ustawowego monopolu na mistrzostwa województwa :)

Może polski związek sportowy takiej imprezy nie uznać, ale zawodnicy, sponsorzy i media mogą mieć inne zdanie i impreza może pobić rozgrywki "oficjalne" (czyli z błogosławieństwem polskiego związku sportowego).

Każdy pamięta: Karpow-Kasparow-Kramnik-Anand, a kto o linii Karpow-Chalifman-Anand-Ponomariow-Kasimdżanow-Topałow?



Na OFICJALNE mistrzostwa województwa jest monopol i to lokalne związki mają monopol na nadawanie prawdziwych tytułów mistrzowskich, za które jest np miejsce w kadrze.
AuroraBorealis
 
Posty: 1469
Dołączył(a): 08 sie 2012, 12:38
Podziękował : 182 razy
Otrzymał podziękowań: 438 razy
Ranking: 2120

Re: Finanse klubów i PZSzach

Postprzez kolokwium » 15 sie 2012, 18:11

Jak jest monopol, to musi być na to dokument (ustawa, rozporządzenie RM, itp.).
Kiedyś grałem dla kategorii, teraz dla przyjemności; sędzia szachowy FA Tomasz Ptaszyński mój blog
Piszę poprawnie po polsku.
Avatar użytkownika
kolokwium
Moderator
 
Posty: 9432
Wiek: 55
Dołączył(a): 04 wrz 2006, 23:11
Lokalizacja: www.ChessArbiter.org
Podziękował : 2273 razy
Otrzymał podziękowań: 2406 razy
Ranking: 0
kurnik.pl: tpp
FICS: tepepe

Re: Finanse klubów i PZSzach

Postprzez AuroraBorealis » 15 sie 2012, 18:13

Ustawa o sporcie i dokumenty MS mówią wszystko. To , że sobie założysz stowarzysznie i powiesz, ze to jest "związek", nie znaczy, że będzie to związek z punktu widzenia MS i administracji państwowej. Tak jak z PZFA.
AuroraBorealis
 
Posty: 1469
Dołączył(a): 08 sie 2012, 12:38
Podziękował : 182 razy
Otrzymał podziękowań: 438 razy
Ranking: 2120

Ekstraliga polska - finanse

Postprzez AuroraBorealis » 18 wrz 2012, 12:52

W g mnie to po pierwsze sprawa braku pieniędzy i kondycji małych klubów a po drugie braku organizacji. Gnębi się kluby i zawodników wysokimi opłatami i jak dodamy do tego wysokie koszty wyjazdów na zawody (paliwo+zakwaterowanie i wyżywienie) to okazuje się, że szachy nie są taką tanią dyscypliną. W dyscyplinach widowiskowych jest dużo większa szansa na znalezienie sponsora i dofinansowanie z miasta. Taka nisza jak szachy ma ciężko i jak jest jeszcze okradana przez PZSZACH to trudno, żeby było dobrze.
AuroraBorealis
 
Posty: 1469
Dołączył(a): 08 sie 2012, 12:38
Podziękował : 182 razy
Otrzymał podziękowań: 438 razy
Ranking: 2120

Re: Ekstraliga polska 2012

Postprzez kolokwium » 18 wrz 2012, 12:56

Ekstraliga jest dla bogatych klubów. Wiele drużyn woli zagrać w I lidze niż Ekstra.
Kiedyś grałem dla kategorii, teraz dla przyjemności; sędzia szachowy FA Tomasz Ptaszyński mój blog
Piszę poprawnie po polsku.
Avatar użytkownika
kolokwium
Moderator
 
Posty: 9432
Wiek: 55
Dołączył(a): 04 wrz 2006, 23:11
Lokalizacja: www.ChessArbiter.org
Podziękował : 2273 razy
Otrzymał podziękowań: 2406 razy
Ranking: 0
kurnik.pl: tpp
FICS: tepepe

Re: Ekstraliga polska 2012

Postprzez hajdzik » 18 wrz 2012, 13:58

W piłce noznej jest podobnie
są druzyny ktore specjalnie rpzegrywaja ostatnie mecze w 1 lidzie, zeby nie dostac się do extraligi
wszędzie te pieniądze...
hajdzik
 
Posty: 2977
Wiek: 41
Dołączył(a): 22 lis 2010, 00:13
Lokalizacja: Radzionków
Podziękował : 253 razy
Otrzymał podziękowań: 439 razy
Ranking: 1600
kurnik.pl: lg1702
FICS: hajdzik

Re: Ekstraliga polska 2012

Postprzez AuroraBorealis » 18 wrz 2012, 14:12

Tyle, że o kase na szachy jest ciężej niż na piłkę. I niestety tych pieniędzy w szachach jest coraz mniej. Pamiętacie lata świetności Polonii Warszawa? Tam wszystko było oparte na kasie, zawodników się sprowadzało. Oll, Szirow, Gelfand, Krasenkow, Wojtkiewicz, Rozentalis, Barejew,Markowski, Kempiński - wszyscy oni zostali sprowadzeni i kiedy grali to Polonia miała sukcesy. Wychowanków było jak na lekarstwo: Soćko i Macieja byli cżesto rezerwowymi albo grali na ostatnich deskach. Później jeszcze był Bartel i dzisiaj warszawska polonia to cień klubu sprzed 10 lat. W Legnicy oprócz miedzy były kiedyś jeszcze dwa 2-ligowe kluby. Dzisiaj oba już nie istnieją a i Miedź zdycha (w drużynie seniorów nie gra NIKT z Legnicy, w drużynei juniorów też grali przyjezdni, a jak teraz grają legniczanie to spadli do 2 ligi - takie tam mają kiepskie szkolenie). Niestety szachy to biedna dyscyplina. PZSZACH powinien przestać okradać szachistów, bo i tak niewiele mają na swoją dyscyplinę. Jak PZSZACH przestanie w końcu zabierać klubom to ich sytuacja się poprawi. Ja znam kluby, które mają "budżet" roczny mniejszy niż 1000 zł. 250 zł to sam haracz pzszach+opłaty licencyjne+opłaty KR. A za resztę co można zrobić? Przy tej cenie paliwa to może nawet na ligę nie starczyć. A gdzie kasa na instruktora, gdzie na literaturę, gdzie na sprzęt? Kluby nie szkolą, bo nie mają kasy na trenera i literature a w wielu klubach brakuje na nowe zestawy szachów i zegary. To jak tu myśleć o lidze, jak te kluby muszą walczyć o przetrwanie?
AuroraBorealis
 
Posty: 1469
Dołączył(a): 08 sie 2012, 12:38
Podziękował : 182 razy
Otrzymał podziękowań: 438 razy
Ranking: 2120

Re: Ekstraliga polska 2012

Postprzez jasne » 18 wrz 2012, 15:03

AuroraBorealis napisał(a):Ja znam kluby, które mają "budżet" roczny mniejszy niż 1000 zł. 250 zł to sam haracz pzszach+opłaty licencyjne+opłaty KR. A za resztę co można zrobić? Przy tej cenie paliwa to może nawet na ligę nie starczyć. A gdzie kasa na instruktora, gdzie na literaturę, gdzie na sprzęt? Kluby nie szkolą, bo nie mają kasy na trenera i literature a w wielu klubach brakuje na nowe zestawy szachów i zegary. To jak tu myśleć o lidze, jak te kluby muszą walczyć o przetrwanie?


to prawda, na ścianie wschodniej są kluby z takim budżetem, grają gdzieś w darmowych lokalach w domach kultury świetlicach bywa że jeżdzą za własną kasę.
"kłótnia z idiotą jest jak gra w szachy z gołębiem
nieważne jak dobrze zagrasz - gołąb i tak poprzewraca figury, narobi na szachownicę i jeszcze będzie dumny z wygranej "
demotywatory.pl
Avatar użytkownika
jasne
 
Posty: 773
Dołączył(a): 06 mar 2011, 14:21
Lokalizacja: Podkarpackie
Podziękował : 100 razy
Otrzymał podziękowań: 307 razy
Ranking: 2000
kurnik.pl: piwojasne

Re: Ekstraliga polska 2012

Postprzez hajdzik » 18 wrz 2012, 16:00

dlatego ci lepsi - jeżdzą po turniejach i wygrywają nagrody pieniężne, żeby moc dalej funkcjonowac
hajdzik
 
Posty: 2977
Wiek: 41
Dołączył(a): 22 lis 2010, 00:13
Lokalizacja: Radzionków
Podziękował : 253 razy
Otrzymał podziękowań: 439 razy
Ranking: 1600
kurnik.pl: lg1702
FICS: hajdzik

Re: Ekstraliga polska 2012

Postprzez ooooo » 18 wrz 2012, 16:08

To wtedy ci gorsi, nie mając już za co, przestają funkcjonować.
Prowadzi to do tego, że ci lepsi już nie mają od kogo być lepsi, więc nie wygrywają już nagród pieniężnych ;)
ooooo
 
Posty: 368
Dołączył(a): 27 sie 2012, 22:55
Podziękował : 10 razy
Otrzymał podziękowań: 155 razy
Ranking: 1800

Re: Ekstraliga polska 2012

Postprzez AuroraBorealis » 18 wrz 2012, 16:10

Słuchajcie podobna sytuacja - tylko bardziej ekstremalna - jest w warcabach. Tam nie ma forsy wiec graja hobbysci. I klubow tez niewiele. A PZWARC nie okrada zawodnikow az tak jak PZSZACH. Ja mysle, ze PZSZACH powinien kilka razy zmniejszyc oplaty bo np w moim ex klubie to pod koneic dzialalnosci nie bylo juz nawet na szachownice za 20 zeta. Im mniej kasy szachisci oddaja do zwiazku tym wiecej moga zostawic w klubie i tym mniej sa uzaleznieni od miejskich dotacji.
AuroraBorealis
 
Posty: 1469
Dołączył(a): 08 sie 2012, 12:38
Podziękował : 182 razy
Otrzymał podziękowań: 438 razy
Ranking: 2120

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Sprawy dotyczące PZSzach i WZSzach

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości



REKLAMA

Gdy masz problemy z matma czasami najlepszym rozwiazaniem sa Korepetycje z Matematyki
Zadania Szachowe